FXOpen Broker

10+ years’
experience in FX

VISIT WEBSITE

Trading Accounts

ECN, STP,
Micro, Crypto

START TRADING

Try Free Demo

Practice Forex trading
risk free

OPEN DEMO ACCOUNT

PAMM Technology

Become a Master
or a Follower

JOIN PAMM SERVICE
Results 1 to 12 of 12

Thread: Голый Форекс - можно ли торговать на голом графике?

  1. #1
    Market Maker
    Join Date
    Oct 2011
    Posts
    4,562
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    2.664
    Thanks
    335
    Thanked 918 Times in 630 Posts

    Default Голый Форекс - можно ли торговать на голом графике?

    Все мы имеем опыт торговли на Форексе....по торговым системам...., использующих различные индикаторы..., осцилляторы и другие производные от самой цены...
    А возможно ли.... торговать..., глядя на чистый график...., только с графиком самой цены?
    Оказывается, что возможно...
    О том...., как научиться торговать именно так, рассказывается в книге Алекса Некригина (Alex Nekritin) и Уолтера Питерса (Walter Peters) – «Голый Форекс. Техника трейдинга без индикаторов с высокой вероятностью успеха».

    Предлагаю обсуждать в этой теме эту книгу..., материал из которой буду размещать здесь же...

    Ну что ж...начнём...


    "Предисловие

    Интернет породил феномен трейдинга в режиме реального времени. Сегодня человек может торговать везде, где есть возможность подключиться к всемирной паутине. На этом фоне развелось множество новоиспеченных экспертов и гуру трейдинга, которые торгуют шарлатанскими средствами исцеления от всех трейдерских болячек. Интернет кишит торговыми системами, сигналами и блогами, обещающими запредельно высокие уровни доходности. Большинство книг в этой области не содержит более-менее действенного знания. На их фоне выгодно выделяется работа Алекса Некригина (Alex Nekritin) и Уолтера Питерса (Walter Peters) – «Голый Форекс. Техника трейдинга без индикаторов с высокой вероятностью успеха». Точка зрения авторов представляет собой честный и эффективный взгляд на торговлю валютами, в котором столь нуждаются и новички, и опытные трейдеры, подзабывшие о том, что им действительно требуется.
    В Голом Форексе высказывается целый ряд чрезвычайно важных соображений относительно торговли валютами, вполне приложимых и к другим финансовым рынкам. Первое, на что следует обратить внимание, – самым важным индикатором является собственно цена. Все индикаторы являются производными от нее. Многие трейдеры забывают об этом, потому что компьютеризация чрезвычайно упростила процесс создания новых индикаторов. Их можно сравнить с тренажером, на котором учатся вождению автомобиля. Это всего лишь подспорье в процессе обретения торговых навыков. По сути, они тормозят развитие трейдера, играя роль негативного стимула в плане слушания рынка. В Голом Форексе подробно объясняется, почему базирующийся на значении индикаторов торговый сигнал оказывается второстепенным по сравнению с тем, что Некригин и Питерс называют голым сигналом.
    Еще один ключевой вопрос, рассматриваемый в книге, относится к роли личности в трейдинге. Обречены на неудачу торговые системы, которые базируются на неапробированных сугубо технических алгоритмах. Согласно Некригину и Питерсу торговые системы должны отражать решения трейдеров, принимаемые на основании анализа графиков. Неавтоматическое тестирование на исторических ценовых данных, по их мнению, является эффективным методом выявления сильных и слабых сторон торговой системы.
    Третий вопрос, которому уделяется внимание в книге, связан с методологией определения зон поддержки и сопротивления. Реальность такова, что триллионы долларов, прокачиваемые ежечасно через валютный рынок, толкают цену к определенным уровням, при достижении которых она останавливается. Можно попытаться выяснить, почему цена прекращает подъем или падение. Впрочем, работа трейдера заключается в наблюдении за текущим уровнем цены. Ценовые зоны рассказывают простые истины о настрое рынка. Если цена по той или иной причине пробивает зону, это является сигналом намного более мощным, чем сигнал любого индикатора. Эти точки изменения цены Некриги и Питерс называют шрамами рынка. Неплохая метафора, поскольку рынки так же, как и трейдеры, обладают памятью. Авторы представляют сделку последнего поцелуя в качестве мощного инструмента идентификации возможных пробоев. Книга полна прекрасных метафор – большая тень, хвост кенгуру и большая лента помогают визуализации ценовых изменений.
    Как человек, почти 13 лет обучающий людей торговле на валютном рынке, я приветствую появление этой книги, являющейся прекрасным базовым руководством по анализу и торговле на чрезвычайно хаотичном валютном рынке. Я буду пользоваться ею в работе с моими учениками.

    Абе Кофнес (Abe Cofnas)
    автор книги «Торговля бинарными опционами» (Trading Binaiy Options) и редактор информационного бюллетеня «Страх и жадность трейдера» (The Fear and Greed Trader) от компании Agora Financial, Inc.
    Last edited by Sanyok11; 10-19-2017 at 10:26 AM.

  2. The Following User Says Thank You to Bearish For This Useful Post:

    T3000 (10-19-2017)

  3. #2
    Moderator cool user Sanyok11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    12,608
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    7.001
    Thanks
    6,952
    Thanked 12,141 Times in 5,236 Posts

    Default

    Введение

    К сожалению, карьера большинства трейдеров на рынке Форекс складывается неудачно. Прибыльный трейдинг – удел немногих избранных. Ожидания оказываются движущей силой многих событий и явлений жизни, и в этом смысле успешный трейдинг не является исключением. Как правило, трейдеры на рынке Форекс грешат тремя предрассудками относительно успешной торговли. Прибыльному трейдингу сопутствуют три мифа, каждый из которых подвергнется в этой книге детальному рассмотрению.
    Миф номер один: успешный трейдинг означает торговлю в соответствии с показателями технических индикаторов. Первая часть книги посвящена развеянию этого мифа. Есть много путей, ведущих к победе на финансовых рынках, и некоторые из них действительно подразумевают использование индикаторов, однако для достижения успеха отнюдь не обязательно работать с ними. В мире найдется немало трейдеров, принимающих торговые решения исключительно на основании голых графиков. В каком-то смысле индикаторы препятствуют прогрессу трейдера, который фокусирует внимание на их значениях, а не на собственно поведении цены. Индикаторы превращаются в неких козлов отпущения, на которых сваливают вину за все неудачи, а упорное следование им затрудняет отказ от убыточных моделей. Молодому трейдеру гораздо легче начинать торговать без индикаторов.
    Миф номер два: успешный трейдинг по природе своей обязательно должен быть сложным. Вторая часть этой книги посвящена голым торговым системам. Они чрезвычайно просты. Но не стоит путать простоту с негодностью и несостоятельностью. При правильном применении они способны принести серьезную прибыль и помочь вам обрести чувство уверенности. Однако не стоит считать этот раздел книги наиболее важным. Полагаю, что именно третья часть способна сыграть критически важную роль в деле достижения успеха в трейдинге.
    Миф номер три: успешный трейдинг зависит от торговой системы. Возможно, из всех трейдерских заблуждений это – наиболее распространенное. Вот почему на рынке продаются тысячи торговых систем, и каждая обещает сумасшедшую прибыль храбрецам, которые не побоятся выложить кругленькую сумму за очередной Святой Грааль. Многие опытные трейдеры хорошо понимают значимость психологии трейдинга. Будущий успех в огромной степени определяется внутренними установками и отношением к фактору риска, при этом важность торговой системы совсем не так велика, как считают трейдеры. Большинству трейдеров это становится ясным лишь после многих лет торговли на рынке. Третья часть книги посвящена вопросу психологии трейдинга и способам изменения мышления, без чего не стоит надеяться на достижение успеха в трейдинге.
    Многие читатели будут продолжать цепляться за эти мифы. К тому же некоторые читатели (из числа уверенных в зависимости позитивного результата от торговой системы), прочитав только вторую часть, начнут торговать по голым трейдинговым системам. Об этом можно лишь сожалеть. Первая часть крайне важна, так как в ней раскрываются причины ценовых движений (новая система убеждений) и объясняется порядок действий, ведущий к овладению мастерством голого трейдинга (новые формы торговли). Третья часть поможет балансирующим на грани безубыточности трейдерам усовершенствовать навыки и превратиться в истинных профессионалов. Впрочем, все части книги важны, и хочется надеяться, что ознакомление с ними поможет вам разработать простые методы извлечения прибыли из рынка.
    Вы можете успешно торговать, не обращаясь к помощи индикаторов. Для многих трейдеров голый трейдинг является простым и приятным делом. Можно зарабатывать деньги на рынке посредством простых торговых систем. Простые системы надежны и мощны. Однако, в конечном итоге, ваш трейдерский успех зависит не от системы торговли, а от того, в какой степени вы будете в повседневном процессе торговли руководствоваться своими принципами и представлениями о риске. Надеюсь, эта книга поможет вам на пути к успеху в трейдинге.
    Я также надеюсь, что вы сохраните связь с веб-сайтом компаньона для этой книги, где будут представлены реальные рыночные торги, дополнительные инструменты анализа и новые голые торговые системы. Вы найдете все это в Интернете по адресу: **********
    Уолтер Питерс, доктор наук
    Сидней, Австралия"

  4. The Following User Says Thank You to Sanyok11 For This Useful Post:

    T3000 (10-19-2017)

  5. #3
    Moderator cool user Sanyok11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    12,608
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    7.001
    Thanks
    6,952
    Thanked 12,141 Times in 5,236 Posts

    Default

    Предлагаю обсуждать в этой теме эту книгу..., материал из которой буду размещать здесь же...
    Тему утвердил но просьба последующие посты сокращать а в низу поста оставлять ссылку на раздел или тему книги о которой шла речь. Ссылку на книгу так же просьба заменить так как она выдает угрозу вируса.

  6. #4
    Market Maker
    Join Date
    Oct 2011
    Posts
    4,562
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    2.664
    Thanks
    335
    Thanked 918 Times in 630 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Sanyok11 View Post
    Тему утвердил но просьба последующие посты сокращать а в низу поста оставлять ссылку на раздел или тему книги о которой шла речь. Ссылку на книгу так же просьба заменить так как она выдает угрозу вируса.
    Спасибо! Впредь буду проверять публикуемый материал на предмет вирусов...И буду публиковать "выжимки" из текста книги...

  7. The Following 2 Users Say Thank You to Bearish For This Useful Post:

    Sanyok11 (10-19-2017), T3000 (10-19-2017)

  8. #5
    Market Maker T3000's Avatar
    Join Date
    May 2013
    Posts
    3,932
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    6.588
    Thanks
    2,991
    Thanked 1,362 Times in 992 Posts

    Default

    Сам торгую на "голом графике", так что думаю чтиво интересное, как минимум узнать, что о "голой торговле" думают и пишут доктора наук))).

  9. #6
    Moderator cool user Sanyok11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    12,608
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    7.001
    Thanks
    6,952
    Thanked 12,141 Times in 5,236 Posts

    Default

    Любой так называемый "голый график" как мне кажется все же имеет свои "листики на нужных местах". Не забываем что преодоление ценой любого из ценовых уровней это так же сигнал индикации. Так что говорить о том что все индикаторы похожи друг на друга по сути и являются бесполезными думаю не правильно.

  10. #7
    Market Maker
    Join Date
    Oct 2011
    Posts
    4,562
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    2.664
    Thanks
    335
    Thanked 918 Times in 630 Posts

    Default

    Хотя мне было рекомендовано..."...последующие посты сокращать...", мне кажется..., что точку зрения авторов на рынок Форекс и на его участников.... стоит привести...без купюр...
    Чтобы создать атмосферу понимания этого рынка..., созвучную пониманию авторов:
    "Участники рынка Форекс
    Рынок Форекс является колоссальным по масштабам рынком, объемы торгов на котором постоянно растут. Так, с 2004 по 2010 годы они увеличились вдвое. Каждый день на рынке продаются и покупаются астрономические объемы валют. Крупнейшей в мире фондовой биржей является Нью-Йоркская биржа (New York Stock Exchange), объем дневных торгов на ней достигает 75 миллиардов долларов. На рынке Форекс каждый день оборачивается в пять раз больше денег.
    Нередко можно услышать мнение, согласно которому гигантские масштабы рынка Форекс облегчают работающим на нем трейдерам жизнь, мол, им не составляет труда вовремя открыться и оседлать тренд на самом крупном в мире рынке. Однако подавляющее большинство торгующих валютами трейдеров работают на так называемом розничном рынке Форекс (retail forex market), характеристики которого серьезно отличаются от основного, реального рынка Форекс, дневные объемы торгов на котором достигают 4 триллионов долларов. Розничный рынок Форекс можно назвать своего рода параллельной вселенной. В сущности, в мире существует два рынка обмена валюты. Один из них представлен межбанковским рынком, на котором работают банки, хедж-фонды, правительства и корпорации, а другой является по сути розничным. Большинство трейдеров на рынке Форекс торгует на розничном рынке, характеристики которого существенно отличаются от настоящего межбанковского рынка.
    Вашими конкурентами на розничном рынке Форекс являются другие торгующие на нем трейдеры и, как ни странно, ваш брокер. Когда вы зарабатываете деньги, то теряют не только остальные трейдеры, работающие на розничном рынке, но и обслуживающий вас брокер. Статистика такова, что большинство розничных трейдеров в конечном итоге оказывается в проигрыше. Поэтому ваш брокер на рынке Форекс считает, что рано или поздно проиграетесь и вы. Такое предположение имеет под собой веские основания, так как подавляющее большинство трейдеров в конечном итоге теряют деньги.
    Хотите узнать секрет, которым брокеры ни за что не станут с вами делиться? Брокеры на рынке Форекс делят всех трейдеров на две категории. Есть немногочисленная группа победителей – трейдеров, стабильно делающих деньги на рынке; большинство же относится ко второй группе – это проигрывающие торговые счета неудачники. Догадайтесь, к какой группе причисляются все новички? Розничные брокеры на рынке Форекс считают, что шансы на то, что их новые клиенты сумеют заработать деньги, достаточно мизерные, и поэтому все новые счета автоматически попадают в счета «группы неудачников». После нескольких месяцев стабильно положительных результатов хорошо зарекомендовавший себя трейдер может быть причислен к «группе победителей».
    Возможно, для многих это окажется неожиданностью, но такова реальность. Если вы будете зарабатывать деньги на рынке Форекс в течение нескольких месяцев, то будете включены в группу трейдеров-победителей, и тогда розничный брокер станет хеджировать открытые вами позиции. Иными словами, после того как вы окажетесь в группе победителей, все ваши сделки будут выводиться брокером на реальный рынок Форекс (межбанковский рынок): таким образом брокеры сводят баланс, компенсируя прибыли по торговым счетам успешных трейдеров. Например, если большинство трейдеров из группы победителей решают открыть позиции на покупку валютной пары EUR/USD, брокер покупает эту пару на межбанковском рынке в расчете на то, что, если победители окажутся правы, он сможет заплатить им из прибыли от сделки. Таким образом, брокеры на рынке Форекс работают со счетами успешных трейдеров-победителей.
    А что случается с потерпевшими поражение на рынке? Поскольку статистически большинство трейдеров на рынке Форекс рано или поздно оказывается в минусе, ваш брокер полагает, что и вы со временем потеряете деньги. Лишь после того, как вы станете стабильно зарабатывать на протяжении более-менее длительного периода времени, он озаботится результатами вашей торговли и вплотную займется хеджированием открываемых вами позиций. Как вы думаете, какая судьба постигает все потерянные вами поначалу деньги? Они попадают в карман брокера. Все потерянные трейдерами-неудачниками деньги являются торговой прибылью вашего розничного брокера. Происходит это вследствие того, что он оказывается на другой стороне совершаемой вами сделки. Справедливости ради надо отметить, что некоторые розничные брокеры сводят заказы на покупку с заказами на продажу. Однако подавляющее большинство брокеров избегает этого метода работы. Если розничный брокер не считает вас успешным трейдером, он будет брать на себя все риски по вашим позициям в расчете на то, что в долгосрочном плане вы безнадежны как трейдер, и обречены на частичную или полную потерю торгового счета. О таких вещах не принято говорить открыто, но это правда. Ваш брокер на рынке Флорекс желает вашего поражения, так как ему достанутся все потерянные вами деньги.
    Как совершить переход из группы обреченных в группу победителей? Хотелось бы вам оказаться в числе 5 процентов зарабатывающих на рынке Форекс? Это вполне в ваших силах, и я подробно расскажу, как следует вести себя для того, чтобы оказаться причисленным к категории успешных трейдеров. В следующих главах речь пойдет именно об этом."

    Продолжение следует....
    Last edited by Bearish; 10-20-2017 at 09:21 AM.

  11. #8
    Market Maker
    Join Date
    Oct 2011
    Posts
    4,562
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    2.664
    Thanks
    335
    Thanked 918 Times in 630 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Sanyok11 View Post
    Любой так называемый "голый график" как мне кажется все же имеет свои "листики на нужных местах". Не забываем что преодоление ценой любого из ценовых уровней это так же сигнал индикации. Так что говорить о том что все индикаторы похожи друг на друга по сути и являются бесполезными думаю не правильно.
    Вот что думают авторы этой книги... об индикаторах:
    "Что такое голый Форекс?
    Новичок сильно рискует заблудиться в дебрях бесчисленных методов анализа рынка, поэтому так называемый голый трейдинг без каких-либо индикаторов может оказаться настоящим спасением. На ранних этапах трейдинговой карьеры люди склонны акцентировать внимание на технических индикаторах. Это и понятно: процентов девяносто всех посвященных рынку Форекс книг, почти все форексные интернет-сайты, подавляющее большинство трейдинговых семинаров основное внимание уделяют индикаторам и торговле по их значениям.
    Индикаторы провоцируют вторичное мышление, которое служит помехой для трейдеров, стремящихся разобраться в происходящем на рынке и набраться знаний. Вторичное мышление подразумевает анализ показаний индикаторов, длительные раздумья над тем, куда должна двигаться цена с учетом того или иного набора технических показателей – и все это вместо того, чтобы просто сконцентрироваться на поведении рынка. Голые трейдеры по определению фокусируют внимание на рынке, а это совсем другое дело.
    Излишняя концентрация внимания на индикаторах является одной из главных причин неудач многих трейдеров на рынке Форекс. Показания индикаторов могут быть путаными, бесполезными, а иногда и просто ложными."

    Далее авторы убедительно доказывают..., что все сигналы индикаторов являются запаздывающими...и часто вводят в заблуждение...
    Более подробно можно будет..., каждому желающему..., прочитать....их доказательства...Когда размещу...ссылку на скачивание самой книги...
    Last edited by Bearish; 10-23-2017 at 12:36 PM.

  12. #9
    Market Maker
    Join Date
    Oct 2011
    Posts
    4,562
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    2.664
    Thanks
    335
    Thanked 918 Times in 630 Posts

    Default

    Как и обещал..., публикую ссылку на полную..., бесплатную версию книги...
    https://cloud.mail.ru/public/VDN3iDhiM2SS/Forekc.pdf
    Еле нашёл...
    Думаю...., что прочитав её..., всем будет проще обсуждать вопросы о торговле на голом графике...

  13. The Following 2 Users Say Thank You to Bearish For This Useful Post:

    Alekskm27 (11-23-2017), T3000 (10-24-2017)

  14. #10
    Market Maker cool user nikoljaa's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Posts
    5,062
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    4.370
    Thanks
    1,063
    Thanked 1,159 Times in 886 Posts

    Default

    Проще будет когда свою книгу написать, а не использовать чужие труды. Как минимум должна быть полноценная рецензия на прочитанный материал, тогнда можно судить о понимании рынка. А так это всего лишь одна из сотен тысяч книг.

    Вопрос здесь не в голом графике, а в его понимании... если график понимаешь, то и индикаторы на нем только в помощь. Без них то же можно, но зачем)))

  15. #11
    Moderator cool user Sanyok11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    12,608
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    7.001
    Thanks
    6,952
    Thanked 12,141 Times in 5,236 Posts

    Default

    Далее авторы убедительно доказывают..., что все сигналы индикаторов являются запаздывающими...и часто вводят в заблуждение...
    Как сигнал о преодолении или достижении ценой уровня может быть запаздывающим не понятно. Почему индикатор объема это производная цены по определению. А как индикаторы VSA могут показывать не фактические данные. Те индикаторы которые обрабатывают исключительно фактические значения.

  16. #12
    Bullish lenq's Avatar
    Join Date
    Nov 2017
    Posts
    41
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    0
    Thanked 5 Times in 5 Posts

    Default

    Я считаю, что нет ничего лучше, чем торговля на голом графике без индикаторов. Чтение голой цены - лучшее, что может быть. Прайс экшн - это единственный метод, который я рассматриваю.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Disclaimer
2005-2017 © FXOpen All rights reserved. Various trademarks held by their respective owners.

Risk Warning:: Trading on the Forex market involves substantial risks, including complete possible loss of funds and other losses and is not suitable for all members. Clients should make an independent judgment as to whether trading is appropriate for them in the light of their financial condition, investment experience, risk tolerance and other factors.

FXOpen Markets Limited, a company duly registered in Nevis under the company No. C 42235. FXOpen is a member of The Financial Commission.

FXOpen AU Pty Ltd., a company authorised and regulated by the Australian Securities & Investments Commission (ASIC). AFSL 412871ABN 61 143 678 719.

FXOpen Ltd. a company registered in England and Wales under company number 07273392 and is authorised and regulated by the Financial Conduct Authority (previously, the Financial Services Authority) under FCA firm reference number 579202.

FXOpen does not provide services for United States residents.

Join us